القطريون و إدارة مشروع "البيت"!!؟؟

[مخطط قطري]

موضوع مهم وجميل والاجمل النقاشات المفيده الي فيه

[القبطان سلفر]

موضوع الساعه ومهم


الأخ شموخ دائم مداخلته جدا قيمة ومفيده


بالنسبة لي انا اتفقت مع المقاول على عظم والتشطيب قمت به بنفسي وكان الفرق واضح جدا في تقليل التكاليف وارتفاع الجوده في مواد التشطيب على اعتبار اني قمت بشراء ومتابعى تركيبها بنفسي .

وفعلا مثل ما تفضلت اخي عابر سبيل ان التوسع في البناء يكون حسب الحاجه ومقتضياتها وعلى مراحل ومن تجربه اراها جدا مفيده حيث قمت بعد السكن بتوسيع الملاحق من 15 متر الى 35 متر شامله المخازن وغرف الخدامات وغيرها من المرافق وبذلك لن احتاج مستقبلا الى أي زياده او توسع في البناء .

النقاش بين الزوجين والتخطيط لبناء بيت العمر امر في غاية الأهمية والأفضل ان يتناسب مع حجم عددهم الاسري وعدم المبالغه في البناء وانا افضل بناء المجلس منفصل عن الفله لمزيد من الخصوصيه وحتى لا يشغل حيز منها على اعتبار ان اكثر مجالسنا موسميه مرتبطه بالمناسبات وقلما تستخدم بشكل يومي .

يعطيك العافيه

[eXpert*]

انا اتفق معاك وفي نفس الوقت اختلف , بخصوص انك تشطب اشوي اشوي هذي صعبه ومزعجه لين متى العمال والسنداره والنثره في البيت كل يوم داشين طلعين وغثى خلها مره وحده وافتك , واتفق معاك بخصوص المجلس مثلا اخليه اخر شي واريح نفسي من تكلفة بنيانه ,,

لأن العالم اللي عندنا ماتعرف تشتغل لازم يوصخ لك البيت فوق تحت علشان يسوي لك شوية جبس ..

[بشائر]

موضوع مهم جدا ومفيد الله يعطيك العافية اخوي عابر سبيل
حطيت المشكلة والحلول بعد وتجارب ونصائح الأعضاء قيمة لكل من ينوي البدء ببناء بيته
واستفدت كثير منكم ,,

يمكن بالنسبة لي يخلص كل شيء مرة وحدة قبل لانسكن البيت أفضل لأن كثرة تواجد العمال
ودخلتهم وطلعتهم مرهقة كثير وتقيد ..
بس أكيد التدرج في تجهيز البيت أحسن لأنه بيكون بهدوء وفن ..
متاابعة .

[طلعة الروح]

لو يسوون بيوت جاهزة ومشطبة وتكون ستاندرد للمواطنين احسن عشان محد يتفلسف ويدفع اكثر من اللازم في بيت العمر

[BoFahed]

لو يسوون بيوت جاهزة ومشطبة وتكون ستاندرد للمواطنين احسن عشان محد يتفلسف ويدفع اكثر من اللازم في بيت العمر

اخوي بتصير مشاكل عيوب وخبص مثل المشاريع الحكوميه الحين وحلو انه الواحد ينميز ويصمم بيته بذوقه واللي يبيه بس بالعقل بالموجود

ه احسن بيوت اللي انبنت في السبعينات والثمانينات تحس انها بذمه وضمير وللحين واقفه مثل شعبية مدينه خليفه

[captin]

موضوع في الصميم ويمس كل مواطن قطري

يجب تحديد أين الخلل

هل هو المواطن عندما يعجبه تصميم ما
ويرغب بتنفيذه ويعاني أشد المعاناة للحصول على ما يريد ؟
أم شركات المقاولات و مقاولي الباطن ( أعمال التشطيب ) ؟

لماذا لا يحدد المواطن ماذا يريد منذ البداية ويقرر التغييرات والإضافات أثناء سير المشروع ؟


هل هي قلة ثقافة لدى المواطن وبالتالي اسناد المشروع إلى شركات رخيصة
شركات ليس لديها حتى مهندس او عمال حرفيين والبحث عن الأرخص دائما ؟

لماذا يدفع المواطن مبالغ طائلة ولا يحصل على ما يريد ؟

لماذا يلجأ معظم منفذي أعمال التشطيب إلى الغش والمماطلة والتأجيل والكذب على صاحب المشروع ؟

لماذا كل جنسية من جنسيات العاملين في قطاع المقاولات و أعمال التشطيب تنقل ثقافتها إلى قطر ؟
وبالتالي معاناة المواطن القطري مع كافة تلك الجنسيات!!

لماذا لازال المواطن القطري يتعامل بحسن النية والثقة مع شركات المقاولات ومقاولي اعمال التشطيب ؟
كثير من الاعمال توكل من غير عقود وشروط .


لماذا لا تتدخل السلطات المختصة بالدولة لإدارة و تنظيم مشروعات الإسكان الخاصة بالمواطنين؟
من حيث المتابعة والمراقبة .


مجموعة من الأسئلة لو تمت الإجابة عليها لسهل حل كثير من مشكلات المواطن القطري
مع موضوع بناء المسكن في رأيي .

[معماري قطري]

عندما اشاهد "ملايين" الريالات
مرمية.. على شكل طابوق و ديكورات خارجية
لبيوت متوقفة عن الانجاز لعدة أشهر او سنوات...

إِختيار موفق لطرح مشكلة كبيرة تمنيت اتكلم عنها في السابق لكن ما عرفت شلون ابدأ أو ادخل

أتسائل عن الأسباب الحقيقية لهذه الظاهرة!؟

الأسباب في الغالب تقليد أعمى وبرستيج .. والبعض يبني قصر كبير وما يلحق يزرعه وبعض الأماكن ما يمر عليها ولا يشوفها .. لأَسباب عدة منها انشغاله وتعوده على مناطق معينة يمر فيها في البيت

لاحظت البعض يسوي غرفة نوم واسعة كثير وسريره ضايع فيها وينسى التركيز على أُمور مهمة كهدوء الغرفة وعوازل البيت .. والتشطيب المريح لكل مستخدمي البيت ولا يمنع أن يكون جميل بحدود مقبولة وبدون مبالغات

البعض يسوي تكرمون حمامات كبيرة وتدخلها تحصلها غير مرتبة وبقطع قليلة ورخيصة .. والتوازن مطلوب في المتطلبات والتنفيذ كذلك

وعندما أشاهد مجالس خارجية مغلقة طووول "السنة"..
لا هي يومية و لا اسبوعية و لا حتى في مناسبات الاعياد
مفتوحة...

أتسائل عن السبب الحقيقي الذي يحدو البعض
لصرف مبالغ طائلة على مساحات لا تستخدم
ولا حتى "في السنه احسنه"!!؟؟

المجالس الخارجية الكبيرة هذي حقيقة نلاحظها عند الكثيرين واللي يبني لازم يعرف قبلها إن عنده أبناء وأقارب بيجونه بصفة شبه يومية وبيجلس أو يكتفي بمجلس صغير .. والبعض يستخدم هذي المجالس في المناسبات وتكون مليانة بالناس فأصبحت ضرورة كمالية ممكن نطلق عليها

أهو حاجة حقيقية ام تقليد غير مدروس ام ماذا؟؟

كثيرا نا نسمع الشكاوي من سوء المقاولين
و المكاتب الاستشارية...

لكن هل توقفنا لمراجعة او لنقد ذاتي
و لو مرة واحدة!!؟؟

من خلال تجاربي في البناء ومراجعة التصاميم كثير ناقشت هذا الموضوع المهم وانتقدت .. بس طبيعة الإنسان أوقات الطمع والمبالغة خصوصاً عند العرب .. الأجانب يسوون حفلة باربكيو بكمية بسيطة من كم نوع لحوم وأسماك ولعدد يصل ل 20 شخص واحنا لكل 10 أشخاص ذبيحة ويزيد ما يزيد عن نصفها والباقي أكثر من النصف .. بيوتهم بين 100 و300 متر وبعضهم يقل عن ذلك .. واحنا استوينا بين ال 700 والى أرقام خطيرة من الأمتار المربعة

عن نفسي تصميمي لبيتي واسع وفيه شوي من المبالغة لكن متوازن ومريح وما تعبت في بناؤه .. تصميمي للبيت المستقبلي صراحة طمعت وبالغت لكن لازم اعيد النظر خصوصاً عيالي كبروا وعلى وشك الزواج

لا عيب ان يجهل المرء مسألة ليست من اختصاصه
و لا هي من التجارب التي سبق ان مرت عليه في حياته...

ولكن العيب هو في عدم التعلم و السؤال و استخدام ذوي الخبرة
لردم الفجوة بين التصورات الذهنية "الخيالية".. و الحقائق الواقعية!؟

الخيال مشكلة الكثيرين لين راحوا عند مصمم يقول له ابغي غرفة نوم لا تقل عن 9 في 7 ومعاها ملحقاتها والحمام 5 في 5 .. المجلس قسمين أو قسم خارجي بمساحة 12 في 8 .. وأبغي 5 غرف فوق وصالات مفتوحة تحت .. بعضهم تخيلاته غريبة لبيت بيسكنه فيضطر المصمم للالتزام ولو ما التزم بالأوامر ما تمت الدفعات ولا الموافقات من قبل المالك

يفترض من المالك يحدد الاستعمال والعدد ونوعية الغرف ويترك المساحة للمصمم وحسب حدود الأرض ويشوف المقترحات ويعدل عليها بعد مناقشتها مع المصمم


تحليلي المبسط ان الكثير من الشباب القطري.. ليس فقط غير
المهندسين..بل حتى اغلب المهندسين..

المهندسين المختصين غير .. أغلب ربعي من مهندسين مدنيين ومعماريين اختيارهم جيد وبنيانهم متوازي ومعقول بعض التخصصات الهندسية الثانية كانوا فاهمين ويسئلون ويتابعون

لا يملكون خبره كافية او اساسية في مهارة ادارة
مشروع"البيت"...

بدءا من مرحلة التصميم و وصولا لمرحلة التنفيذ
و انتهاءا بالتشطيب و انهاء المشروع و السكن في البيت..

و ما يعنيني في هذا الطرح السريع
هو مسألة بدء التنفيذ دون تخطيط دقيق
لادارة الدفعات و تحقيق الانجاز بالزمن المعقول...

مما يتسبب في خسارة كبيرة و تعطيل شديد
ومشاكل متراكمة..

في رأيي المتواضع...
ان تجزئة المشروع لمرحلتين رئيسيتين
* مرحلة العظم
*مرحلة التشطيب

فيهما حكمة و اعانة للمالك على حسن ادارة مشروع البيت..

أخالفك هذا الرأي وهذا اللي يضيع المالك ويشتت جهوده .. الفايدة الوحيدة اللي يجنيها المالك إنه يركز على العظم وينسى باقي الشغل الأهم .. يفلس من مرحلة العظم وباقي الشغل يتعب منه ويخليه لحاجته للسفر ولصرف المال في أُمور ثانية .. والتشطيب يبدأ فيه براحته

الأفضل هو عمل دراسة مالية للمشروع كامل بالتشطيب والتأَثيث .. ويكون عارف كيف يدبر قيمة هذي الموازنة لو موجود نصها عارف كيف يوفر الباقي على فترة سنة مثلاً .. ويتفق مع مقاول واحد يسوي غالبية الشغل وبعض الأشغال الخاصة يتفق عن طريق مقاولين ثانيين لكن يوضح شغل المقاول الأساسي معاهم مثل المصعد .. شالشغل على الرئيسي وعلى اللي بيتفق معاه .. ومن البداية يتابع شروط التنفيذ .. كذلك التكييف والنوافذ والخشب

فمن ناحية.. تجنب مخاطر المقاولين السيئين
اذا ما تم التوقيع مع مقاول لكل البيت (عظم و تشطيب)

و هي ايضا تجنب المالك التشتت الذي يصعب التحكم فيه
عند تقطيع المشروع لعدة اجزاء و عدد كبير من المقاولين
(عظم/كهرباء و بايب فيتر/تكييف/تشطيب بلاط/صبغ/الومنيوم الخ الخ الخ...)...

اقول هذا و انا ارى امامي منزل.. ابتدأ الحفر فيه منذ رمضان الفائت
و إلى اليوم ونحن مقبلون على رمضان التالي(بإذن الله)
و لم يكتمل بعد انشاء الطابق الاول من البيت العتيد..

لكل بناء ظروفه اخوي عابر سبيل .. بعض المباني تكون فيهم مشاكل كبيرة ومحاكم وبعضهم حتى يتوفى المالك ويتعبون الورثة بعده شيسوون .. بعض المقاولين حرامية بكل ما تعنيه الكلمة من معنى وكذلك الاستشاريين .. والقوانين الغير قوية ساعدتهم على ذلك والمحاكم يومها عن سبعين يوم

كما ارى في شارع آخر.. منزل ابتدأ العمل في ديكور المجلس الداخلي
منذ اكثر من سنتين... و الى اليوم لم تكتمل تغطية الواجهات الحجرية
الا لثلث المنزل... و لا زال التقدم بطيئا جدا في الاتجاهين...
التشطيب الداخلي و الخارجي ...لمنزل ابو 1000/1500 متر مربع
مكون من قبو و طابقين!!
و منذ حوالي 3 سنوات.. و وضع البيت تقريبا "محلك سر"!!

في الغالب المبالغة وعدم التخطيط السليم والتشتت بين عدة مقاولين وبناء العظيم وبعدين التفكير شنسوي

هذا... بخلاف المنازل التي صرفت عليها الملايين
و لا زالت متوقفة عن الاتمام لعدة سنوات!!


ان ادارة مشروع البيت و التخطيط لكل مراحله
مهارة تتطلب تعلمها و التجهيز لها لوقف هذا الهدر
سواء في التصاميم او في مراحل التنفيذ...


اعرف أن في المنتدى من هم
أقدر و أخبر مني على طرح هذا النقاش..

لكني.. دائما اتفكر كلما مررت هنا او هناك
فيالدوحة و خارجها...و رأيت بيوتا
"واقفة على عروشها"
في كيفية وقف هذا الهدر في الاموال التي لا تدار مشاريع اصحابها
بأسس سليمة... سواء هندسيا او ماليا!!؟؟

الأهم في نظري هو توثيق العقود ومتابعة التنفيذ من مكتب مختص من الحكومة .. متابعة المكتب الاستشاري والمقاول والإلتفات لأَي شكوى بالتلفون والتحقق منها وعمل اللازم بسرعة ومهنية

توثيق العقود لازم يكون بعد تدقيقها واضافة الشروط اللازمة من الحكومة لعملية البناء الجيد والمستدام

بعدين مهم ترخيص كل العاملين في البناء ولكل مهنة اختبارات وشهادات ورخصة وحدود عمل

تفعيل نظام قضائي سريع يعطي كل واحد حقه بسرعة مب سنوات

[بوخالد911]

لابد من التثبت من الأمور التالية:

اختيار المقاول الكفؤ
استشاري شاطر يطلع عين المقاول ويقعد له بالحبة وعظم ببلعومه.
تحديد المساحات وفقاً لاحتياجاتك الفعلية.
الاستفادة من تجارب الاخوة اللي مروا بعملية البنيان والتشطيب وكتابة ملاحظاتهم ( هالشي اللي أسويه دوم )
لا تضغط على نفسك وشطب على قدر السيولة المالية.

[معماري قطري]

لابد من التثبت من الأمور التالية:

اختيار المقاول الكفؤ
استشاري شاطر يطلع عين المقاول ويقعد له بالحبة وعظم ببلعومه.
تحديد المساحات وفقاً لاحتياجاتك الفعلية.
الاستفادة من تجارب الاخوة اللي مروا بعملية البنيان والتشطيب وكتابة ملاحظاتهم ( هالشي اللي أسويه دوم )
لا تضغط على نفسك وشطب على قدر السيولة المالية.

التأثيث بعد مب شرط كامل وكل شيء التوب ركز على احتياجاتك وخلك مقتصد شوي