نقاش استثماري لشركات البورصة بعد النتائج النصفية

[مضارب دوسري]

يعطيك الف عافية اخوي واستاذي الغالي مضارب دوسري انا اشوف ان هالحسبة غير دقيقة ابد اذا هي بهذه الطريقة بتخلي معظم اسهم السوق متضخمة ايش فايدة حسبه ماتكون دقيقة وتعطيني نتايج غير صحيحة
طيب احسبها على العام الوطني وتوزيعه وقبلها بكم يوم كان بسعر 20 خلنا منه بنك ربوي طيب صناعات قطر او وقود طيب سهم اعمال مثلا او قطر وعمان وبعدها نقدر نقول انها دقيقة او غير مجدية المفروض اذا كانت في ارقام نكون طبقناها بالسابق وعطتنا نتايج صحيحة ممكن نعتمد عليها مستقبلا ولا شرايك اخوي الغالي ؟

هذي مو ارقام من الراس يالغالي هذي ارقام معترف فيها

مكرر الربحيه المتناسب مع العائد يكون ما بين 13_15
واحيان اخرى في شركات تسبق نموها يقولك مسموح لك لين 16


اقرا المشاركه كامله فيها العائد والتوزيع والمتوسط ما بينهم
ولو تطبقها على الشركات الكبيره ستجدها فعليا ماشيه
وضابطه

هذا غير الحسبه الادق
هو مكرر ربحية السوق ككل وتحسب على اثرها على الشركات

مثلا مكرر ارباح السوق اخر 12 شهر لحد اليوم
هو 15.65
ومع استثناء الشركات الخاسره يكون 15.15

تضرب العائد المحقق للشركه في مكرر ربح السوق
والتوزيع 5% كعائد من سعر الشراء
اللي احنا نقوله التوزيع ضرب 20
====================


اذا شركات اخرى طلعت عاليه جدا مكررات ارباحها فوق ال20

معناها صفها على جنب فهي اسهم مضاربيه لا اكثر وليست استثماريه

وضع صناعات مختلف فهو قطاع حكومي حكومي 100%
لو مثلا احتاج الوضع مستقبلا لدعم الشركه سيدعمونها بكل يسر سواء مشاريع توسعه تنويع استثمارات وما الى ذلك من انواع الدعم

خذ لك مثال اخر اعمال
راس مالها وعدد اسهمها 6 مليار و300 مليون سهم/ريال
عشان تجيب 0.1 ريال
تحتاج تحقق 630 مليون ريال
وتحتاج 315 مليون عشان تحقق 0.05

تروح مثلا للاجاره عدد اسهمها حول 494.8 مليون سهم /ريال
اذا حققت 49.5 مليون ريال
يكون العائد 0.1 ريال
25 مليون يكون 0.05

شوف الفرق كيف راس المال ايضا يحكم

[معماري قطري]

بارك الله فيك اخوي موضوع مهم وتفاصيل مهمه ..
لكن عندي مداخله بسيطه من حيث توقعات التوزيع ..
بخصوص البنوك فقط شح التوزيع او حتى عدمه هو بالنهايه لمصلحه المستثمر ومصلحه البنك في حجز سيوله نقديه يستفاد بها البنك للفترات القادمه وايضا زياده في استثمارات البنك لتوفر سيوله لديه والتي بالنهايه تزيد من ربحيه البنك من كافه معاملاته من قروض وودائع واستثمارات وغيرها والتي كما ذكرت تزيد من ربحيه السنه القادمه.. بل للسنوات القادمة ايضا بللاخص ان كان نمو البنك بتزايد او حتى استقرار
ولك ببنك قطر الوطني خير مثال.. فالمحافظ الكبيره سواء محليه او اجنبيه لا تنظر ل كم التوزيع يلي هو 6 ريال فقط كل سنه بل تنظر للعائد العام بين 14 الى15 ريال كل سنه وبتزايد وقيس بذلك قوه السهم توزيع شحيح صحيح ولكن فرق التوزيع المحتجز بصالح البنك وصالح المستثمر بالنهايه .. ليس مدح بالبنك او دعوه لشراء والعياذ بالله بل مجرد مثال عندك المصرف والدولي والريان من افضل البنوك ..
اما بخصوص الشراكات الاخرى ما احبذ حجز التوزيع لانه اغلبها شركات اما عائليه او بالأساس استثماراتها بالمبالغ المحجوزه غير واضحه ومن الممكن وجود سيوله نقديه يخليها تزيد من صرف امور كانت معلقه كمصاريف ومكافأت وغيرها ..مجرد مشاركه بسيطه ووجه نظر تحتمل الخطاء والصواب هذا والله اعلم ..

وفيك يبارك ربي

ومساء الخير على الجميع

اللي يصير يا اخوي في بنوكنا من ناحية حجز سيولة قليل منها مبرر وكثير منها لتغطية ديون معدومة .. القطري ممسوك من راتبه حتى لو تقاعد لكن الأجنبي اللي يتفنش وعليه ديون بعضهم مستحيل يسددون تعتبر معدومة وتتسدد من أرباح المساهمين .. غير عن مغامرات بعض البنوك بمشاريع تاكل راس المال مثل ما شفنا مع بنك الأول وشصار وانا كمساهم متحمل فيه خسارة تفوق ال 400000 شذنبي

أكيد النقاش يطول ووجهة نظر المستثمر ياخذ حقه كل سنة أفضل بدال ما تبقى السيولة في البنك لمصلحة أُمور ثانية ما للمساهم أي فايدة فيها الا لو حصل ارتفاع سعر سهمه ويقدر يبيع ويتخارج .. أو لا إرادياً يتحول لمضارب

وافتراضاً بما إن بعض البنوك تحتجز نص أرباح المساهمين المقارنة تتجه لصالح مصرف الريان اللي العام وزع ما يزيد عن ربح الثلاث أرباع للسنة وكذلك بنك الخليجي وهو ربوي العام وزع 10 دراهم وألحين محققها من نص السنة والتوقع يزيد التوزيع هذي السنة واغلاقه كان 1.55 ريال معناها 10 دراهم على 1.55 تعطينا 6.45% .. العوامل الثانية اللي بترفع قطاع البنوك معروفة وتبدأ كل سنة بعد نتائج نص السنة بطريقة تدريجية وممكن تنزل شوي حسب ظروف السوق لكن نهاية السنة عادي بنشوف الوطني مثلاً حول ال 20 ريال

نقطة ثانية بنوك مثل الخليجي والأول وهم أصغر البنوك ومؤسسات مثل الإجارة وقطر وعمان مؤكد بتحركهم أخبار ايجابية نجهلها في أي وقت ممكن تطلع لنا .. الخليجي وتحوله لإسلامي مثلاً واندماجه مع الريان .. الإجارة وتحقيقها لربح جيد هذا الربع وإحتمالية استمرار العطاء أكيد بتوصلها لأسعار فوق الريال والمسئلة مسئلة وقت ووقت قصير حول 3 شهور

[معماري قطري]

اخوي بوعبدالله الحديث عن التوزيعات بدري جدا موضوع مهم بس سابق بوقته كثير قدامنا شهور مو معناته ان التوزيعات راح تكون قليلة راح تنزل الاسعار الوطني ووقود وصناعات وباقي البنوك حاليا اسعارها مغرية عندك مثال الدولي كان ب 9 ريال قبل التوزيعات والوطني تقريبا 20 بروة 4 ريال صناعات 15 مع ان العالم كانت واضحة التوزيعات راح تكون شحيحه بس الاسعار ماوقفت بالصعود المحافظ الكبيرة كثير منها مستثمر وشرائهم يكون على على دفعات في اسهم العوائد وينتظرون العائد حتى لو نشوفه قليل بس هو بالنسبه لهم جيد بحكم انه ربح مضمون عكس المضاربات دخولهم وتمركزهم هو الاستفادة من العائد لان مافي مكان اخر ممكن يقدم لهم نفس العائد بشكل مضمون بنسبه 100 بالميه العوائد ترى ليس بضرورة يكون فقط قطاع البنوك او الصناعات كل شركة توزع ولها ارباح سنوية تعتبر فرصة بالنسبه لهم مقارنه بسعره بالسوق والعائد المتوقع شهور 8 و 9 انا اسميها فترة انتقاء الافضل والاستثمار فيه هي فترة استثمارية اكثر من اشهر السنه حتى سهم استثمار ممكن تعتبره من اسهم العوائد حتى وان رحل الارباح العام السابق

أكيد التوزيعات بعيدة بس الكلام على المقارنة وقابلية التوزيع ولو نسبتك حول 5% معناها استثمارك على 6 شهور تقريباً مضمون ومعدل ربحك السنوي يعادل 10% لأن 5% ربح ست شهور

شيء ثاني الأسهم اللي حققت معدل نمو جيد وربح لسعر السهم الحالي جيد مرشحة ترتفع وتطلع ربح مضاربي متى ما حبيت تبيع

[مضارب دوسري]

أكيد التوزيعات بعيدة بس الكلام على المقارنة وقابلية التوزيع ولو نسبتك حول 5% معناها استثمارك على 6 شهور تقريباً مضمون ومعدل ربحك السنوي يعادل 10% لأن 5% ربح ست شهور

شيء ثاني الأسهم اللي حققت معدل نمو جيد وربح لسعر السهم الحالي جيد مرشحة ترتفع وتطلع ربح مضاربي متى ما حبيت تبيع

يجب النظر ايضا في تاريخ مجلس الاداره والتوزيعات مقابل العائد

_سخي
_معقوول
_بخيل (متحفظ)
_مزاجي(السنه اللي ابي ابيع بوووزع __ السنه اللي ابي اشتري ماراح اوزع هذي للشركات العائليه تحدث في سوقنا) (بعض الشركات الاخرى السنه اللي نبي نبيع بنوزع توزيع ممتاز ___ السنه اللي نبي نشتري بنوزع توزيعات اقل من المتوقع) حصلت مع المتحده مثلا ومن كم سنه مع الدوليه والسلام والكثير من الشركات

[حمــد]

لا للبنك الاخير هاي انا غاسل يدي منه من قبل الادراج حتى اشوف لو يندمج مع الاجاره ولا الطبيه ابركله مع انه هالشركتين بخسرون بزياده لو اندمجوا معاه هههههه

[حمــد]

اخوي معماري حبيت اعقب ايضا على موضوع الديون المعدومه او الديون المشكوك في تحصيلها هاي المسمى محاسبيه نادر استخدامه او غير محبب وضعه لانه عمليا مافي شي اسمه اشطب دين شخص من حساباتي واحوله الى خساره علي طول دون معدومه معناها استخاله تحصيلها وحتى مكاتب التدقيق الخارجي مايوافق على مقترح وضعها طوال مافي خيط ولو بسيط على التحصيل طول مافي محاكم وقضايا واستئنافات وكفيل وضمانات ونهايه خدمه وممكن يدفع ولو بكل بسيط فهذي لا تحول لديون معدومه تعتبر من بين بند المدينين محاسبيا مهما طال الزمن .. ولو افترضنا انه تم وضعها ضمن بند او مصروف الديونالمعدومه ما تنخصم من توزيعات النقديه للعام المحتجز .. هي من ضمن ارباح وخسائر السنه التي تم وضعها فيها .. وفي في الغالب ما تكون ضخمه نظراللاسباب يلي ذكترها انه طول مافي امر لتحصيل ولو جزء بسيط منها مستحيل مكتب الحسابات يضفيها مع هذا البند وحتى اداره الشركه مصلحتهاعدم تخفيض ارباحها امام مجلس الاداره بالاخص لانه بجذب انتباهم وبخليهم يتسائلون عن التقصير الناتج او يتسائلون هي كاداره لما عدمتوا دين فلان هل هو مبرر ولا مجرد مصالح شخصيه لذلك مكاتب التدقيق لا تحبذ ذلك وشكرا

[حمــد]

طبعا مثل ما ذكر اخونا مضارب في شركات عدد اسهمها كبير جدا .. لو افترضنا انه العائد هالسنه كان كبير مثلا 0.1 وعدد اسهمها مثل عدد اسهم ازدان العقاريه .. اضرب عدد الاسهم بالعائد هل من الممكن ان شركه تستغني عن مبلغ ضخم مثل هذا من خزينتها .؟.! نقطه تأمل .. !!

[حمــد]

نضيف نقطه اهم .. وهي انه جميع البنوك الاسلاميه تضع تامين على الحياه لكل المعاملات فحتى فكره انها تتحول لمعدومه بسسب العجز او الوفاة فكره غير وراده وانا ما اعرف هل البنوك الربويه تحط تامين او لا ما عندي فكره.. البنوك لا تخاف عليها ماخذين حقهم ماخذينه عندهم شؤون قانونيه ومحامين جالسين حقكولو حولنا لمعدومه عيل ليش ياخذون رواتب !! وغير انهم بالاضافه يتعاملون مع مكاتب محاماه فحبالهم طويله هو المسكين يلي يطيح بينهم ولا الهوامير ما عليهم خوف .. واذكر انه الوطني في فترات سابقه اظن انه كان يوزع 8 ريال فحسبه العائد على السهم من حيث التوزيع النقدي شد وجذب وايضا الريان كان يوزع اقل من ذلك ولكن بدا يرفع مع زياده ارباحه وهذا يحسب لمصلحه السهم وقيمته

[مضارب دوسري]

اخوي معماري حبيت اعقب ايضا على موضوع الديون المعدومه او الديون المشكوك في تحصيلها هاي المسمى محاسبيه نادر استخدامه او غير محبب وضعه لانه عمليا مافي شي اسمه اشطب دين شخص من حساباتي واحوله الى خساره علي طول دون معدومه معناها استخاله تحصيلها وحتى مكاتب التدقيق الخارجي مايوافق على مقترح وضعها طوال مافي خيط ولو بسيط على التحصيل طول مافي محاكم وقضايا واستئنافات وكفيل وضمانات ونهايه خدمه وممكن يدفع ولو بكل بسيط فهذي لا تحول لديون معدومه تعتبر من بين بند المدينين محاسبيا مهما طال الزمن .. ولو افترضنا انه تم وضعها ضمن بند او مصروف الديونالمعدومه ما تنخصم من توزيعات النقديه للعام المحتجز .. هي من ضمن ارباح وخسائر السنه التي تم وضعها فيها .. وفي في الغالب ما تكون ضخمه نظراللاسباب يلي ذكترها انه طول مافي امر لتحصيل ولو جزء بسيط منها مستحيل مكتب الحسابات يضفيها مع هذا البند وحتى اداره الشركه مصلحتهاعدم تخفيض ارباحها امام مجلس الاداره بالاخص لانه بجذب انتباهم وبخليهم يتسائلون عن التقصير الناتج او يتسائلون هي كاداره لما عدمتوا دين فلان هل هو مبرر ولا مجرد مصالح شخصيه لذلك مكاتب التدقيق لا تحبذ ذلك وشكرا

الحين البنك ما يراكض
كل من خذ دين سواء من اسلامي او ربوي
فيه شركة تامين تامن قرضه في حالة الوفاه لا سمح الله شركة التامين تدفع كل شي
وفي الحالات الاخرى في درجات تقاضي واذا لم يحصل فالنهايه يكون هناك تسويه مع المقترض و شركة التامين لدفع المتبقي او ما الى ذلك من الاجراءات
وعادة لا تصل الى تلك المراحل في المحاكم احيان يعطون تدفع ما تيسر لك مقابل منعك من الاستفاده من اي قرض وسجلك يكون اسود في البنوك ككل ف يكون طول عمرك ما تقدر تستفيد من اي خدمات ماليه وقبل هذا حجز املاك ومن هالاجراءات لاسترجاع اي شي متوفر

[حمــد]

صحيح وهذا ما اعنيه انه فكره احط بند خسائر اسمه ديون معدومه غير محبب .. طول مافي اجراء من محاكم وتامينات وغير ما يتغير مسمها تظل مدينون فما تاثر في ارباح وخسائر السنه
انا ديون معدومه معناها كل ما ذكرته اخوي مضارب استنفذنا كل شي وهذا مستحيل طول مافي ولو مبالغ بسيطه تسدد