أسهم للبيع(ناقلات)) لا يجوز

[سموالأخلاق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


بيع ما ليس لديك....ياخي هذا لا يجوز شرعا ...
كيف تبيع أسهم أو أي شي ليس بيدك...!! او مثال
انا بعتك هذا الثمر اللي على الشجره...!!
هل هذا يجوز !! لا يا اخ روما....
تعرف لو الثمر على الشجره جدامك ومش ملكك ومش في يدك ولم تملكه بيدك.... مايجوز !!

فما بالك بالاسهم !! اللي كل يوم واحد يتوقع شي....
عموما الصحيح بعد ما تملك....تبيع

ولا يجوز لا يجوز لا يجوز لا يجوز لا يجوز
بيع ما ليس لديك ...
وكذلك لا يجوز التصرف والبيع قبل نزول الشركه وتداول اسهمها ! بما معناه قبل ما تملك الاسهم


فـ اتقي الله وبدأ بالحلال....

وعن هالموضوع اتذكر من اسبوع تقريبا كان في فتوى بالجريده ! عن هالكلام وبيع الاسهم قبل نزولها وبيع ما ليس لديك

عموما... املك الشي أولا .... ولو قلت الشراي ضامن وراضي وموافق وحتى لو خسر هو راضي بالسعر وراضي بعدد الاسهم !!

عزيزي تعرف ان هذا يسمى ((قمار))
وتدري حتى اللي يلعب قماار ويشتري ورقة يا نصيب..!! لو سألته وقلت له هذا حرام لأن حقك وحق الناس يروح
بقولك انا راضي حتى لو خسرة وما فزت فـ انا راضي....

هل هو حللها بهالطريقه !!


عموما عزيزي

بالتوفيق ان شاءالله

مجرد نصيحه من أخ


وتحياتي لك
ســـلام
نـوافالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

انا برايي قبل كل شي.....تحط في بالك الشركات اللي عقودها اسلاميه واللي ما فيها ((ربا))
يعني (الاسلاميه..الدولي - المصرف - الخ و العقاريه والمطاحن والمواشي والمخازن ))
باقي الشركات فيها نسبة ربا ..وبعض المشايخ اجازوا اخراج النسبه..!! لكن برايي ابعد عن اللي فيه شبهه
الحلال بين والحرام بين ...وبينهما امور مشتبهات فمن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه وعرضه..الخ الحديث..
عموما في ناس كثير حتى نسبة الحرام ..نسبة الربا لا يعرفونها ولا يطلعونها....
ودرهم ((ربا)) اشد عند الله من 36 زنيه ... وهي كمن أتى ((زنى))بأمه..والعياذ بالله...

فـ الكل ينتبه لهالشي قبل التفكير بالربح والمكسب.. يفكر بالحلال والحرام ويحسبها.....
صح في من اجازوا هذه الشركات مع اخراج نسبة الربا...... وهناك من يقول !! درهم الربا دخل في المال..!! فكيف ستخرجه وقد اختلط بالمال... يعني كيف بتعرف وين هذا الدرهم الحرام عشان تطلعه من ربحك اللي فيه نسبة الربا......
عموما... اللي بيمشي على النسبه... لازم يطلعها...واللي ما بيتعامل الا مع الشركات اللي مافيها ربا واسلاميه وبعقود اسلاميه ميه بالميه...جزاك الله خير....... انه اتقى الشبهات.....

فـ أهم شي لا احد ينسى قوله تعالى ((فأذنوا بحرب من الله ورسوله))
لمن ياخذويأكل ويتعامل بالربا

عموما لحد ينسى اخراج هذه النسب..نسبة الحرام والربا من ربحه....وهذا اذا تعامل مع الشركات التي بها شك وفيها ربا.

عموما انا رح اذكر نسبة بعض الشركات اللتي تتعامل بالربا...بذكر في بالي حاليا...

الصناعات : 2%
السلام : 5و.% نصف بالميه
العقاريه : لاشي...اسلاميه
مواشي : لاشي ( لا توجد نسبه )
مخازن : لاشي (اسلاميه .لا توجد نسبه
البنوك الاسلاميه والتأمين الاسلاميه : لا شي
السينما : لا يجوز..حرام
الاجاره : لا شي (لا توجد نسبه ) حلال 100%
الوقود : 7.7 %
كهرماء : 4.2 % 4فاصله و 2 بالمائه
الاسمنت :1.5% واحد ونصف بالمائه
--------------------------------------------------
ونرجع لموضوعنا... نسبة الربا...نسبة الربا...نسبة الربا ....نسبة الربا......نسبة الربا....

درهم ربا أشد عند الله من 36 زنيه.... ولا أعني بأن الزنا شي بسيط ..... كلهم من الكبائر وبالعكس الربا أشد من الزنا.....
لأن الربا.... رح تعيش وتاكل وتكثر فلوسك بالحرام وتاكل حرام وتاكل ببطنك الحرام وتأكل عيالك وأهلك حرام الى طول العمر......
((كل جسم نبت من سحت ((من حرام)) فالنار اولى به....

وكذلك حديث بما معناه.....((الاشعث الاغبر... يمد يده الى السماء ((يدعي)) يارب يارب...
ومأكله من حرام ومشربه من حرام وغذي بالحرام !...!! فأنى يستجاب له...!!


و بالتوفيق ان شاءالله للجميع

والحرام والحلال قبل كل شي عشان الله يوفق الجميع

, و اللهم انا نسألك الهدى والتقى والعفاف والغنى

وتحياااتي
ســلام
نـواف

http://nawafqatar.tripod.com/

[sulai6i]

بيع ما ليس لديك....ياخي هذا لا يجوز شرعا ...
كيف تبيع أسهم أو أي شي ليس بيدك...!! او مثال
انا بعتك هذا الثمر اللي على الشجره...!!
هل هذا يجوز !!

ولا يجوز لا يجوز لا يجوز لا يجوز لا يجوز
بيع ما ليس لديك ...

عزيزي تعرف ان هذا يسمى ((قمار))

السلام عليكم


(( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ))

لا تقول لي سمعت فلان يقول .. او قريت في الجريدة

اذا بتحكم بعدم جواز الشي .. اذكر لنا الدليل من الكتاب او السنة

اخي الفاضل .. انت وصلتها لين مرتبة القمار .. !!!


الله يهديك بس

[فارس الكلمة]

جزاك الله خيراً ..
أخي الدال على الخير كفاعله ..
و هذه لا تحتاج فتوى .. فأنت لا يمكن أن تبيع السمك .. و هو مازال في البحر ..
عليك بصيده أولاً ثم .. لك الحق أخي الكريم .. ببيعه بعد ذلك ..

[سموالأخلاق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته........
يا شيخ انا جاي أنصحك...ونصيحتي هذي ذكرت انها بوجوده بفتوى بالجريده
هذا بخصوص بيع اسهم ناقلات !!

وبخصوص بيع ماليس ملكك !! استغربت لما قريت ردك...!!وردك يعني انك لا تعلم شي عن هالشي حرام ولا حرام مع ان اللي يدخل بهالتجاره والاشياء اللي فيها شك المفروض يسأل...وعلى قولتك ما بقولك لا فلان قال ولا علان قال ولا قريت بجريده ... انا ماجيت انقل من جرايد وان كان من جريده وكلام صحيح مافي غلط انه ينقل عشان الكل يستفيد

عموما اخي الفاضل . الله يهديني ان شاءالله ويهدينا جميعا... كلامي هذا كلام رسولك عليه الصلاة والسلام...ويشرفني ويسعدني اني انا اوصلك كلامه واحاديثه الصحيحه الخاصه بهذا الشي...
أولا :
لأننا نبيع بيوع فيها غرر:
* ففي الحديث عن أبي هريرة "أن النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم نهى عن بيع الحصاة وعن بيع الغرر"..... رواه الجماعة إلا البخاري
عن جابر بن عبدالله رضى الله عنه قال: لعن رسول الله صلى الله عليه وسلم آكل الربا وموكله وكاتبه وشاهديه، وقال " هم سواء " اخرجه مسلم.

قوله: "وعن بيع الغرر" ومن جملة بيع الغرر بيع السمك في الماء… ومن جملته بيع الطير في الهواء… وهو مجمع على ذلك والمعدوم والمجهول والآبق وكل ما دخل فيه الغرر بوجه من الوجوه.
قال النووي: النهي عن بيع الغرر أصل من أصول الشرع يدخل تحته مسائل كثيرة جدا.


و
بخصوص بيع ما ليس لديك وما لا تملك حتى لو كنت رح تملك في الحاضر القريب وبعد فتره بسيطه

فقد جاءت النصوص بالنهي عن بيع ما لا يملكه ليمض فيشتريه ويسلمه.
* فعن حكيم بن حزام قال "قلت يا رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم ياتيني الرجل فيسألني عن البيع ليس عندي ما أبيعه منه ثم أبتاعه من السوق فقال لا تبع ما ليس عندك".... رواه الخمسة. (‌صحيح‌) انظر حديث رقم‌: 7206 في صحيح الجامع‌.
شرح بسيط للمعنى :
قوله: "ما ليس عندك" أي ماليس في ملكك وقدرتك... ويدل على ذلك معنى عند لغة أنها تستعمل في الحاضر القريب وما هو في حوزتك وإن كان بعيدا.... فمعنى قوله صلى اللّه عليه وآله وسلم "لا تبع ماليس عندك" أي ماليس حاضرا عندك ولا غائبا في ملكك وتحت حوزتك.... وظاهر النهي تحريم مالم يكن في ملك الأنسان ولا داخلا تحت مقدرته

نبيع ما نملك قبل أن نقبضه ونحوزه:
* فالنصوص تنهي المشتري عن بيع ما اشتراه قبل قبضه:
* فعن جابر قال "قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم إذا ابتعت طعاما فلا تبعه حتى تستوفيه"....... رواه أحمد ومسلم.* وعن أبي هريرة قال "نهى رسول اللّه صلى اللّه عليه وآله وسلم أن يشتري الطعام ثم يباع حتى يستوفي".... رواه أحمد ومسلم. ولمسلم "أن النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم قال من اشترى طعاما فلا يبيعه حتى يكتاله".

* وعن حكيم بن حزام قال "قلت يا رسول اللّه أني أشتري بيوعا فما يحل لي منها وما يحرم على قال إذا اشتريت شيئا فلا تبعه حتى تقبضه".
رواه أحمد.
* وعن زيد بن ثابت "أن النبي صلى اللّه عليه وآله وسلم نهى أن تباع السلع حيث تبتاع حتى يحوزها التجار إلى رحالهم".... رواه أبو داود والدارقطني.

================================================== ===
وبخصوص درهم ربا أشد عند الله من 36 زنيه .....
ونفس الكلام على مستوى الأفراد، فالبعض يتعامل بالربا ولا يبالي. هل سأل عن رأي الشرع في ذلك، هل عرف حكم الإسلام في تعاملاته المالية، قليل من يفعل هذا رغم أن الأمر لا يحتاج إلى توضيح أكثر من قوله : ((إن أبواب الربا اثنان وسبعون باباً أدناه كالذي يأتي أمه في الإسلام))[6] وقوله: ((درهم ربا يأكله الرجل أشد عند الله من ستة وثلاثين زنية))[7] هل هناك ما هو أكثر من هذا الترهيب والوعيد، ولكن فَإِنَّهَا لاَ تَعْمَى ٱلاْبْصَـٰرُ وَلَـٰكِن تَعْمَىٰ ٱلْقُلُوبُ ٱلَّتِى فِى ٱلصُّدُورِ [الحج:46].
أصل هذا الكلام ما رواه الإمام أحمد في مسنده عن عبد الله بن حنظلة غسيل الملائكة أن رسول الله صلي الله عليه وسلم قال‏:‏درهم ربا يأكله الرجل ـ وهو يعلم ـ أشد عند الله من ستة وثلاثين زنية قال الألباني‏:‏ وهذا سند صحيح علي شرط الشيخين‏,‏ ومن أعله بتغير جرير قبل موته لم يصب‏,‏ لأنه لم يسمع منه أحد في حال اختلافه‏,‏ كما قال ابن مهدي ورواه الدارقطني أيضا بهذا الإسناد‏..‏


قال الله تعالى { واحل الله البيع وحرم الربا } وقـــــال : { وذروا ما بقى من الربا ان كنتم مؤمنين فإن لم تفعلوا فأذنوا بحرب من الله ورسوله، وان تبتم فلكم رؤوس اموالكم لا تَظلمون ولا تُظلمون }.

((وهذا انا اقولك كالذي يزني بأمه و أشد من سته وثلاثين زنيه و قوله تعالى ((فان لم تفعلو فأذنو بحرب من الله ورسوله))

وانت يا عزيزي تقولي اني كبرتها وسويتها مثل لقمار...

عموما هذا هو البرهان من كتاب الله وسنة رسوله عليه الصلاة والسلام

وإن اختلفتم في شي فردوه الا الله(القرآن) ورسوله (السنه)


وبالتوفيق ان شاءالله للجيمع

وتحياتي لك

أخوك =نـواف

[بنت قطر]

ممكن اعرف من وين جايب هذي النسب عن كل شركه
من وين مصدرها؟

وأنا من رأي اللي يبي يفتي العلماء الكبار بس المفتين لا غير

واللي يحدد النسب جهة الأختصاص صندوق الزكاه لا غير
لأنهم ما يشتغلون عن باطل ولا عن كلام بلا عن ارقام وحسابات
واراق تثبت كل شي

انا ما اقول كلامك حق او باطل

بس انا اعتقد اخوي (واحد في حاله) هم مب قصده نفس الشي يبي برهان على ان هذي بالذات مب بشكل عام

اوكى انت ذكرت هذي الأحاديث عن الربا و الخ

احنا انعرف هذي الأحاديث

اسفه اخوي على هالأسلوب معاك

بس في هذا الزمن كل من تدين قام يفتى فتوى على كيفه ويفصلها مثل ما يبي

فانا اقول احسن شي عن الفتن والغلو في الكلام

انخلي الجهات المختصه هي اللي اتحدد الحرام والحلال والذي يجوز او لا يجوز

وتحديد النسب بعد من اختصصهم

علشان لا انا اكذبك اونعتك ولا انت كذلك او اي شخص اخر

أحنا لا نعلم شي ولا يجوز لنا ان احنا نفتى..

لأن هذا فيه آثم كبير علي وعليك وعلى غيرنا من المسلمين

الأسلام مب مجرد كلام.. فيه ادله وبراهين واحنا يجب ان نتبع أمتنا ونستشيرهم قبل ما نفتى في اي حاجه
يعني انا مثالاً يوم افتى القرضاوي طول الله عمره وثبته على دين الحق بعدم جواز بيع الناقلات بعد نزولها
السوق إلا لما تشتغل الشركه .. يعني بعد ثلاث سنوت قررت انا وهلي كلهم بعدم بيع
اي جزء منها.. ليش لأن القرضاوي افتى وقال عدم جواز
بيعها ..لأنه يعتبر بيع مال بمال
وكذلك هو فتى بحرمية الأكتتئاب باموال عباره عن سالفيات
بالبنوك كثير من ناس تفاجئ بس قرر انه خلاص ما راح ياخذ سالفة مره اخرى
لأن اكثرهم قد شرؤ وخذو سالفيات قبل فتوته
ممكن انت تستدل بحرمة بيع اسهم الناقلات حتى لو انزلت السوق مو بس الحين..
بس
لأن القرضاوي حرم بيعها لين تشتغل الشركه

او انك اتبيعها اذا انزلت السوق بنفس السعر اللي شريتها به..

واشكرك لخوفك على اخوانك المسلمين في الوقوع في المحرمات والمتشبهات
وأسفه اذا جرحت حد.. او أذيتك اخوي بالكلام
احنا بشر وما فيه انسان ما يخطئ

وأسفه على الأطاله

[sulai6i]

السلام عليكم


هلاااا فيك اخوي نواف

جزاك الله خير , واثابك

اخي الكريم هذا اللي كنا نبيه

الدليل من القرآن او السنة

وشكرا لك على النصيحة

[سموالأخلاق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
هلا اخت بنت قطر....




ممكن اعرف من وين جايب هذي النسب عن كل شركه
من وين مصدرها؟
واللي يحدد النسب جهة الأختصاص صندوق الزكاه لا غير
لأنهم ما يشتغلون عن باطل ولا عن كلام بلا عن ارقام وحسابات
واراق تثبت كل شي


عزيزتي واختي بنت قطر...
انا رح اقولج من وين جبت هالنسب اللي سألتي عنها !!
بس عندي ملاحظه بسيطه ! بخصوص الاحاديث...قلتي ان كلنا عارفين هذي الاحاديث و الخ



-----------------


اوكى انت ذكرت هذي الأحاديث عن الربا و الخ

احنا انعرف هذي الأحاديث......

.... يعني تعرفين هذي الاحاديث وما تعرفين ولا تكونين طول هالفتره سألتي عن الحلال والحرام
ولا تعرفين حتى النسب المذكوره.....

عموما يا عزيزتي......
النسب المذكوره... يصدر كتاب من جهة الرقابة الشرعيه ببنك قطر الدولي الاسلامي
ويتم حسب الميزانيه وتحديد النسب كل ستة اشهر تقريبا....

عموما......
بعد اذنج في شي ثاني بخصوص فتوى القرضاوي لا يجوز بيع الاسهم الا بعد ما تعمل الشركه
بعد ثلاث سنوات
هذي الفتوى صحيحه وموجوده...
بس الشي اللي يمكن ما تعرفينه انه يجوز بيع الاسهم ...! اعرف والله رح تشككين في كلامي لكن عموما
الشركه الآن بدأت عملها وقامت بتوقيع عقود وايجارات ومراكب والخ....
وقبل لا تقولين لي الدليل وما الدليل.... هذي مجرد معلومه اعطيج اياها...
وللتأكد ما بكلف شي تتفضلين وتتصلين ببنك قطر الدولي الاسلامي او حتىبالقرضاوي وتسألينه بهذا الخصوص..
رح يقولون لج هذي فتوى قديمه .. أما الجديد الآن يجوز بيع الاسهم بمجرد تداول الشكره في السوق...
وهذا لأن الشركه قامت بتوقيع عقود وايجارات والخ... والبنك الدولي الاسلامي اتطلع على هذه العقود

وعموما اتصلي وما رح تخسرين بإذن الله.....

عموما كلامج كله على عيني وراسي....وأحترم رأيج
وان بخصوص النسب ,, انا ذكرتها وما وضعت الصوره الاصليه المختومه والمدققه بالرقابه الشرعيه بالبنك الدولي الاسلامي

لأني وبكل صراحه اتصور لو ان حد عارف الاحاديث هذي وعارف ان فيه حرام....
مفروض يكون سأل او راح يتبين ويعرف ويسأل على الاقل هذا حلال او حرام...
والكلام بالجرايد وغيره يخلي الواحد على الاقل يسأل عن الحلال والحرام
وكذلك قبل فتره بسيطه 20 يوم تقريبا كانت النسب الجديده للشركات اللتي بها ربا
والشركات الاسلاميه والشركات التي اصل قروضها تتعدى ال 30 بالمائه وما تعدى ال 30 بالمائه لا يجوز..


عموما اختي....

الله يحفظج وشكرا على هالتعليق
وتحياتي واحترامي للكل...


نــــواف

[سموالأخلاق]

بس في هذا الزمن كل من تدين قام يفتى فتوى على كيفه ويفصلها مثل ما يبي

فانا اقول احسن شي عن الفتن والغلو في الكلام

وأنا من رأي اللي يبي يفتي العلماء الكبار بس المفتين لا غير
===============================================
تعليق بسيط : يا اختي العزيزه !! لا حول ولا قوة الا بالله...

هل انا أفتيت او ذكرت انها فتوه مني !!

عموما لا حول ولا قوة الا بالله على هالظن وهالكلام اللي فوق....

ألاولى والافضل يا اختي كنتي لما تأتي لج النصيحه....او المعلومه حتى
وطبعا هذي فيها حلال وحرام

الاولى انج انتي تتحرين وتتاكدي قبل القاء التهم....

عموما الله يشهد اني متقبل كل اللي قلتيه ....

وجزاك الله كل خير....

وغلو بالكلام وفتاوي .....!! هذا كلام كبير صراحه ومن انا عشان أفتي هل قريتي فتوى عني ؟
ومن انا عشان افتي .......

يعلم الله ان ولا شي من اللي ذكرتيه حصل...

عموما القصد النصيحه فقط لا غير......

وبالتوفيق ان شاءالله للجميع...


مع خالص احترامي
نــواف

[بنت قطر]

شكراً اخوي على التوضيح
وانا ما كنت اعرف لو اعرف ما كان سألتك

اوكى

وما فيها شي اذا ما كنت ما اعرف
لو ما ابي اعرف كان ما سألتك لتأكد
و اعتقد هذا الشي ما يزعل
اني اسأل واتأكد

هو امكن جهل مني ان يطلع من الجهات المعنيه هذا الشي
واشكرك لأنك نورتنا بهذا الشي

وبعدين الحمدالله اعرف هذي الأحاديث والفضل من ربي

مب لأني اعرف هذي الأحاديث اروح اقارنها وافتي
لزام اسأل وتاكد
لأن هذا الشي مب واضح
تعتبر من الأمور المتشابهه

وانا ما احب احط شي في ذمتي يحسبني عليه
حسابه يكون اكبر لأني ادعيت معرفة شي لا فقهه

واعتقد الأنسان الحلو يكون متواضع وهو ما يفقه شي
حتى لو حصا العلوم جميع

نظل لا نعلم و وحده ربي اعلم وادراء مني ومنك ومن غيرنا من الخلق

واشكرك وما فيه داعي هذا الهجوم

ويا ريت نتعامل بشفافيه اكثر
احنا كلنا مسلمين مب اعداء

وفعلاً اشكرك لتوضيح
شكراً

ويبقى الأنسان جاهل

[ROMA]

السلام عليكم ورحمة الله

اخي الكريم جزاك الله خير وما قصرت

لكن انا لست بحاجه ان ابيع اسهمي
لكن عرض على كم واحد من الاخوان يبي يبيعها وهم ناس ملتزمين واعرف مني
وطلبو مني عرضهاا لهم

وانا مجرد رسول لا اكثر اخي الكريم

وعلى العموم جزاك الله خير وما قصرت

تحياتي لك