صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 39

الموضوع: إليوت .. الاتجاه المعاكس....

  1. #1
    عضو فعال الصورة الرمزية شمعة الحب
    رقم العضوية
    5905
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    10,000

    إليوت .. الاتجاه المعاكس....



    السلام عليكم

    كثر الكلام عن نظريه اليوت للموجات ,, ومدى دقه او مصداقيه هذة النظريه للتنبؤ بحركه الاسواق

    والاسهم ,, والسؤال هنا ,, هل هناك حاجه لتعلم موجات اليوت ؟؟

    ============================

    هناك 3 اسباب جوهريه تحتم على كل مضارب في اسواق المال ان يتعلم هذة النظريه وهي :-

    1 - القدرة على التنبؤ في تحديد اتجاه السوق .

    2 - امكانيه تحديد نقاط التغير في اتجاه السوق او السهم صعودا او هبوطا .

    3 - تحديد سعر الدخول او الخروج من السهم .



    من اهم الاشكاليلات في هذه النظريه هي في كونها غير مقنعه لكثير من المتداولين في اسواق المال ,,

    وسوف اقوم بوضع تفسير لاقناع غير المقتنعين بهذه النظريه ..


    البدايه ..
    اشكاليه ....
    لنحدد في البدايه الاسباب التي تجعل الكثيرين غير مقتنعين بهذه النظريه ,, واهمها على الاطلاق عدم

    اقتناع الكثير ان اسواق المال تتحرك وفق نظام دقيق غايه في الغرابه ,, فاغلب الناس يقولون انا

    اسواق المال خاضعه للعرض والطلب ( وهذه حقيقه ) فكيف تسير وفق نظام ثابت ؟؟؟؟

    الكلامي بالعامي ,,يقول لك هذا سوق عرض وطلب ,, شلون تكون له حركه منظمه ؟؟

    =============

    للاجابه على هذا التساؤل ,, اقول ....

    فلننظر الى عناصر حركه اي سوق في العالم ,, وهي عديده وتختلف من سوق الى اخر ,, فكون هذا

    البلد صناعي الآخر زراعي عوامل في مهمه في تشكيل بنيه السوق في البلد ,, ويكون تاثير هذة البنيه

    كبيرا على سوق المال في هذا البلد ,, فاسواق الدول الصناعيه مثلا تختلف عن اسواق الدول

    الزراعيه وهكذا .. بالاضافه الى حجم اقتصاد كل دوله وعدد السكان وعوامل كثيرة ومتشعبه كتاثير

    الحروب والازمات على اقتصاديات الدول ..

    ولكن !!!

    هناك عامل واحد فقط مشترك في كل اسواق العالم ,, ولا يتغير هذا العامل من وقت الى آخر ,, وهذا

    العامل لا يكمن ان تكون هناك اسواق للمال بدونه ,,, اتدرون ما هو العامل ؟؟؟

    انه الانسان

    الانسان هو الذي يقوم بالتدوال في هذة الاسواق ,, هو الذي ينعش الاقتصاد ويرفع النمو ,, وهو الذي

    يجعل الاقتصاد كاسدا والنمو متباطأ ..

    فلنركز على تداول الافراد في اسواق المال ,, ونحدد نقطه واحده فقط على شكل سؤال ,, وهي :-

    لماذا نتداول ؟؟

    والجواب بسيط جدا ,, وهو من اجل الربح .. فالكل يبحث عن الربح ,, ولم ولن نسمع باي شخص

    انه تداول ليخسر .

    وهذه النقطه تجرنا الى سؤال اخر ,, وهو كيف نتداول دون ان نخسر ؟؟؟

    وهنا مربط الفرس وفكرة هذا الموضوع اصلا






    اليوت ..الاتجاه المعاكس
    موجات اليوت مستعملة على نطاق واسع لكن القليل متفهم لتوجهها الفلسفي نحو أسواق الأسهم . حيث ساعد على شعبية هذه النظرية روربت بريتشر في الولايات المتحدة في السنوات الماضية. وسجله الحافل بالنجاح قد خلقت مشجعين على نطاق واسع. وليس أقل من ذلك، من العدالة ان نذكر ان هذه النظرية تعاني من مشكلتين أساسيتين:

    1- أنها دراسات من الصعب تطبيقها.
    2- لا أحد (حتي اليوت بعينه) حقيقةً استطاع أن يفسر سبب عمل المعادلة المركزية.


    مآخذ دراسات اليوت


    على الرغم من أن نظرية نيلسون إليوت توفر كاتالوجا كاملا من حركة الأسعار المختلفة، إلا أن هناك العديد من المحللين يرون أن النظرية غير مرغوبة النتائج لوجود أسباب متشابكة:


    1- لايوجد شرح كافي لحركة ال5-3. فقد إعترف إليوت بنفسه أنها تتبع قانون الطبيعة وترك الأمر على ماهو!!. فبخلاف إرتدادت فيبوناتشي، لاتظهر النظرية كظاهرة طبيعية بشكلا واضح.حيث من الصعب فهم أمر غير قابل للشرح أو للمقارنة.


    2- نزاهة النظرية تعتمد بشكل كبير على العشوائية والفشل (Irregular Correction & Failures). فهذا يشير غياب منطق السبب والأثر. بمعنى آخر ان لولا العشوائية والفشل، لاعتبرت النظرية فاشلة.


    3- تعقيدات الإمتدادات والتصحيح المعقد تصّعب على المحللين تأسيس طريقة فريدة بالتنبأ للإرتدادات السعرية.


    4- من الممكن حصر البدائل والإحتمالات بأن يمثل أي إرتداد احد نماذج النظرية ، إلا أنه من الصعب التنبأ الدقيق بالأسعار قبل وقوع الحدث.


    كما نضيف أن حتى هؤلاء المحللين الذين قبلوا بصلاحية اساسيات المبدأ، والذين استعملوه بشكل ملموس قد اظهروا بعض الملاحظات الاضافية:-


    1- يصعب تطبيق المبدأ في بعض الأسواق مثل أسواق السلع حيث أن موجة 4 ضمن الموجة الصاعدة غالبا ما تخترق قمة مستوى موجة 1 من نفس الدرجة.


    2- من الصعب تطبيقها على أسواق العملات حيث أن تشكيل موجة ال 5-3 لعملة ما يقابلها تشكل 3-5 للزوج الآخر.


    3- تفترض الدراسة ان السوق – الاقتصاد –في نمو مستمر. فكل موجة صعود واحدة عبارة عن موجة داخل موجة أكبر منها وعلى أن موجات التصحيح تنتهي أعلى من الموجة الأولى في الاتجاه التصاعدي. هذا الاعتقاد يوحي أن النظام الديناميكي ينمو عدديا وليس نوعيا. مما يخالف المبادئ الأساسية للطبيعة.


    كل هذه المعوقات قد تختفي عند تفهم نبض السعر. تحديداً، كل الحركات السعرية تتشكل ب 3 موجات ماعدا في حالة التغير النوعي. في هذه الحالة، تأخد الحركات شكل الـ 5 موجات. نستنتج بالنهاية أن دراسات إليوت بالحقيقة نتاجا لإقتصاد متطور.


    منقول.....

  2. #2
    عضو مؤسس الصورة الرمزية jajassim
    رقم العضوية
    332
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الدولة
    واحد في حالة
    المشاركات
    29,078
    شكرا لك أختي شمعة الحب وجزاك الله خير

    بس انا ما فهمت
    (وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ)

  3. #3
    عضو فعال الصورة الرمزية شمعة الحب
    رقم العضوية
    5905
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    10,000
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jajassim
    شكرا لك أختي شمعة الحب وجزاك الله خير

    بس انا ما فهمت
    ليسسسسسسسس .....كل يوم يطبق...قدامكم...عملي. اخوي jajassim ..العفو ...وجزاك الله خير....شكرا ويسلموووووووو ع المرور الرااااائع...

  4. #4
    عضو
    رقم العضوية
    9341
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    المشاركات
    359
    موضوع متميز سلمتي ولاهنتي

  5. #5
    مـحـلـل فـنـي مـحـتـرف
    رقم العضوية
    1288
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    1,964
    الاخت شمعة الحب

    مفيد جدا ان نتناقش في اي موضوع كان
    والاهم انه لما نتناقش في موضوع معقد تقريبا مثل موجات ايليوت

    لذلك احب ان اضيف بعض الامور علها تفيدكم جميعا

    كما ذكرتي اختي
    ان الاسواق تمشي على نفسية البشر
    وطبعا كل البشر نفسياتهم تتفق مع بعض خصوصا في امور المال

    بحيث لما يكون بيع قوي بالسوق تجد الكل يتأثر نفسيا ويبيع مع الناس
    والعكس صحيح في حالة الشراء

    وطبعا الاغلبية لاتنظر الى التحليل سواء كان تحليل موجات ايليوت او غيرها
    النفسيه تلعب دور مهم في عالم الاسهم
    حتى المحللين انفسهم في بعض الاحيان ينجرفون وراء حركة السوق
    وبعد ان يرى الشارت يعرف انه عمل خطأ فادح جدا جدا
    والسبب طبعا الحالة النفسيه

    شخصيا انا اقع في بعض الاحيان باخطاء بسبب النفسيه
    ولما اعود للشارت اعرف انني اخطأت ووقتها اريد ان اصلح خطئي وهو البيع طبعا

    ووقتها انا وحظي ان استطعت ان اخرج من غير خسائر او بخسارة قليله

    اعود الى موجات ايليوت

    فعلا ايليوت نفسه لم يجد تفسير او هدف معين لنهاية كل موجة صاعده
    ووضع اكثر من خيار

    لكن اكيد هناك حل لهذه المشكله
    والحل بسيط جدا جدا

    في جميع الدورات التي اقدمها دائما انصح بالبيع قبل الهدف المتوقع
    او كما نسميه المقاومة
    لكن الكل متخوف ان ينطلق السهم انطلاقه ولا يحصله مره اخرى
    وهذا طبعا صعب جدا جدا

    كل سهم في حال اخترق المقاومة فمصيره ان يرجع لها او حولها تقريبا
    يعني في حال مثلا بعت السهم عند نقطة ال 50 ريال وهي تشكل مقاومة
    واخترقها السهم بقوة
    لا اندفع واشتري السهم مثلا على 55
    بل انتظر كم يوم وحتما ستجده قريب من ال 50 لكي يختبر الدعم كما يطلق عليه في عالم الاسهم

    موجات ايليوت من اهم التحاليل التي تحدد وجهة السهم او السوق بشكل عام
    ولكي استخدم موجات ايليوت يجب ان استخدمها بشكل صحيح

    والشكل الصحيح هو ان اعرف اي يقع السهم بالنسبة لموجات ايليوت الان

    سأضع لكم مثال الان وهو عبارة عن صورة واريد ان تخبروني ماهي هذه الصورة

    بالصورة رقم 1 ستكون غير واضحه


    بينما في هذه الصورة ممكن بدأت تتضح الصورة اكثر




    اما هذه الصورة فهي ممكن اوضح وبدت تتضح الملامح اكثر




    اما هذه الصورة فهي الاوضح وعرفنا اننا في الخليج العربي




    لذلك حتى المؤشر لاي سهم او اي سوق
    يجب ان اراه من الحجم الاكبر لكي اعرف اول شي السوق بالحجم الكبير في اي موجة
    وبعدها ابدأ بالتدرج ادخل على الموجات الاصغر فالاصغر
    الى ان اصل الى الموجات الصغيره وعليها اعرف انا في اي موجة من الاكبر الى الاصغر


    للمضاربه المتوسطه نحتاج نحن صغار المستثمرين
    الموجات المتوسطة الحجم
    التي يكون تكونها تقريبا من اسبوع الى شهر
    واترك الموجات الصغيره جدا جدا لانها لن تفيدني في المضاربه بشي خصوصا اللي راس مالهم صغير جدا

    لذلك انصحكم ان تتعلمو على الاقل مبادئ موجات ايليوت وتتحركو معها
    وان شاءالله ستعرفون وقتها الفائده من تعلمها
    التوقيع مخالف

    الادارة

  6. #6
    عضو مؤسس الصورة الرمزية jajassim
    رقم العضوية
    332
    تاريخ التسجيل
    Feb 2005
    الدولة
    واحد في حالة
    المشاركات
    29,078
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوخليفة
    الاخت شمعة الحب

    مفيد جدا ان نتناقش في اي موضوع كان
    والاهم انه لما نتناقش في موضوع معقد تقريبا مثل موجات ايليوت

    لذلك احب ان اضيف بعض الامور علها تفيدكم جميعا

    كما ذكرتي اختي
    ان الاسواق تمشي على نفسية البشر
    وطبعا كل البشر نفسياتهم تتفق مع بعض خصوصا في امور المال

    بحيث لما يكون بيع قوي بالسوق تجد الكل يتأثر نفسيا ويبيع مع الناس
    والعكس صحيح في حالة الشراء

    وطبعا الاغلبية لاتنظر الى التحليل سواء كان تحليل موجات ايليوت او غيرها
    النفسيه تلعب دور مهم في عالم الاسهم
    حتى المحللين انفسهم في بعض الاحيان ينجرفون وراء حركة السوق
    وبعد ان يرى الشارت يعرف انه عمل خطأ فادح جدا جدا
    والسبب طبعا الحالة النفسيه

    شخصيا انا اقع في بعض الاحيان باخطاء بسبب النفسيه
    ولما اعود للشارت اعرف انني اخطأت ووقتها اريد ان اصلح خطئي وهو البيع طبعا

    ووقتها انا وحظي ان استطعت ان اخرج من غير خسائر او بخسارة قليله

    اعود الى موجات ايليوت

    فعلا ايليوت نفسه لم يجد تفسير او هدف معين لنهاية كل موجة صاعده
    ووضع اكثر من خيار

    لكن اكيد هناك حل لهذه المشكله
    والحل بسيط جدا جدا

    في جميع الدورات التي اقدمها دائما انصح بالبيع قبل الهدف المتوقع
    او كما نسميه المقاومة
    لكن الكل متخوف ان ينطلق السهم انطلاقه ولا يحصله مره اخرى
    وهذا طبعا صعب جدا جدا

    كل سهم في حال اخترق المقاومة فمصيره ان يرجع لها او حولها تقريبا
    يعني في حال مثلا بعت السهم عند نقطة ال 50 ريال وهي تشكل مقاومة
    واخترقها السهم بقوة
    لا اندفع واشتري السهم مثلا على 55
    بل انتظر كم يوم وحتما ستجده قريب من ال 50 لكي يختبر الدعم كما يطلق عليه في عالم الاسهم

    موجات ايليوت من اهم التحاليل التي تحدد وجهة السهم او السوق بشكل عام
    ولكي استخدم موجات ايليوت يجب ان استخدمها بشكل صحيح

    والشكل الصحيح هو ان اعرف اي يقع السهم بالنسبة لموجات ايليوت الان

    سأضع لكم مثال الان وهو عبارة عن صورة واريد ان تخبروني ماهي هذه الصورة

    بالصورة رقم 1 ستكون غير واضحه


    بينما في هذه الصورة ممكن بدأت تتضح الصورة اكثر




    اما هذه الصورة فهي ممكن اوضح وبدت تتضح الملامح اكثر




    اما هذه الصورة فهي الاوضح وعرفنا اننا في الخليج العربي




    لذلك حتى المؤشر لاي سهم او اي سوق
    يجب ان اراه من الحجم الاكبر لكي اعرف اول شي السوق بالحجم الكبير في اي موجة
    وبعدها ابدأ بالتدرج ادخل على الموجات الاصغر فالاصغر
    الى ان اصل الى الموجات الصغيره وعليها اعرف انا في اي موجة من الاكبر الى الاصغر


    للمضاربه المتوسطه نحتاج نحن صغار المستثمرين
    الموجات المتوسطة الحجم
    التي يكون تكونها تقريبا من اسبوع الى شهر
    واترك الموجات الصغيره جدا جدا لانها لن تفيدني في المضاربه بشي خصوصا اللي راس مالهم صغير جدا

    لذلك انصحكم ان تتعلمو على الاقل مبادئ موجات ايليوت وتتحركو معها
    وان شاءالله ستعرفون وقتها الفائده من تعلمها


    مشكور بوخليفة على هذا الشرح ومنكم نستفيد ونفيد
    (وَقُلِ اعْمَلُوا فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ)

  7. #7
    مـحـلـل فـنـي مـحـتـرف
    رقم العضوية
    1288
    تاريخ التسجيل
    Apr 2005
    المشاركات
    1,964
    اخوي جاسم

    هذا شرح مبسط لكيفة الاستفاده من موجات ايليوت
    او كيفية التداول عن طريقها
    التوقيع مخالف

    الادارة

  8. #8
    عضو فعال الصورة الرمزية شمعة الحب
    رقم العضوية
    5905
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    10,000
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saary2005
    موضوع متميز سلمتي ولاهنتي
    شكرا اخوي..... saary2005......ويسلموووووووووووو ع المرور الرااااائع والمميز ....

  9. #9
    عضو فعال الصورة الرمزية شمعة الحب
    رقم العضوية
    5905
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    10,000
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوخليفة
    الاخت شمعة الحب

    مفيد جدا ان نتناقش في اي موضوع كان
    والاهم انه لما نتناقش في موضوع معقد تقريبا مثل موجات ايليوت

    لذلك احب ان اضيف بعض الامور علها تفيدكم جميعا

    كما ذكرتي اختي
    ان الاسواق تمشي على نفسية البشر
    وطبعا كل البشر نفسياتهم تتفق مع بعض خصوصا في امور المال

    بحيث لما يكون بيع قوي بالسوق تجد الكل يتأثر نفسيا ويبيع مع الناس
    والعكس صحيح في حالة الشراء

    وطبعا الاغلبية لاتنظر الى التحليل سواء كان تحليل موجات ايليوت او غيرها
    النفسيه تلعب دور مهم في عالم الاسهم
    حتى المحللين انفسهم في بعض الاحيان ينجرفون وراء حركة السوق
    وبعد ان يرى الشارت يعرف انه عمل خطأ فادح جدا جدا
    والسبب طبعا الحالة النفسيه

    شخصيا انا اقع في بعض الاحيان باخطاء بسبب النفسيه
    ولما اعود للشارت اعرف انني اخطأت ووقتها اريد ان اصلح خطئي وهو البيع طبعا

    ووقتها انا وحظي ان استطعت ان اخرج من غير خسائر او بخسارة قليله

    اعود الى موجات ايليوت

    فعلا ايليوت نفسه لم يجد تفسير او هدف معين لنهاية كل موجة صاعده
    ووضع اكثر من خيار

    لكن اكيد هناك حل لهذه المشكله
    والحل بسيط جدا جدا

    في جميع الدورات التي اقدمها دائما انصح بالبيع قبل الهدف المتوقع
    او كما نسميه المقاومة
    لكن الكل متخوف ان ينطلق السهم انطلاقه ولا يحصله مره اخرى
    وهذا طبعا صعب جدا جدا

    كل سهم في حال اخترق المقاومة فمصيره ان يرجع لها او حولها تقريبا
    يعني في حال مثلا بعت السهم عند نقطة ال 50 ريال وهي تشكل مقاومة
    واخترقها السهم بقوة
    لا اندفع واشتري السهم مثلا على 55
    بل انتظر كم يوم وحتما ستجده قريب من ال 50 لكي يختبر الدعم كما يطلق عليه في عالم الاسهم

    موجات ايليوت من اهم التحاليل التي تحدد وجهة السهم او السوق بشكل عام
    ولكي استخدم موجات ايليوت يجب ان استخدمها بشكل صحيح

    والشكل الصحيح هو ان اعرف اي يقع السهم بالنسبة لموجات ايليوت الان

    سأضع لكم مثال الان وهو عبارة عن صورة واريد ان تخبروني ماهي هذه الصورة

    بالصورة رقم 1 ستكون غير واضحه


    بينما في هذه الصورة ممكن بدأت تتضح الصورة اكثر




    اما هذه الصورة فهي ممكن اوضح وبدت تتضح الملامح اكثر




    اما هذه الصورة فهي الاوضح وعرفنا اننا في الخليج العربي




    لذلك حتى المؤشر لاي سهم او اي سوق
    يجب ان اراه من الحجم الاكبر لكي اعرف اول شي السوق بالحجم الكبير في اي موجة
    وبعدها ابدأ بالتدرج ادخل على الموجات الاصغر فالاصغر
    الى ان اصل الى الموجات الصغيره وعليها اعرف انا في اي موجة من الاكبر الى الاصغر


    للمضاربه المتوسطه نحتاج نحن صغار المستثمرين
    الموجات المتوسطة الحجم
    التي يكون تكونها تقريبا من اسبوع الى شهر
    واترك الموجات الصغيره جدا جدا لانها لن تفيدني في المضاربه بشي خصوصا اللي راس مالهم صغير جدا

    لذلك انصحكم ان تتعلمو على الاقل مبادئ موجات ايليوت وتتحركو معها
    وان شاءالله ستعرفون وقتها الفائده من تعلمها

    يعطيك العافيه اخوي بوخليفه ...شرح رائع بالصور ....



    تشبيهك هنا ...صورة غير واضحة المعالم او الملامح ...
    الى ان انتهت بصورة كاملة المعالم ....
    انا معاك اخوي ....

    لو سمح الله جاء زلزال او حرب ..وطمس معالم بلدة صغيرة ...هذه البلدة ..عشان اعادة اظهار ملامحها السابقه تحتاج ايش ....الناس اللي بداخلها ...قليلون الحليه ....لايملكون اعادة تشيدها وبنائها ....راح يضعون المخطط السابق اللي كان موجود ....ويبتدون يرسمون على الورق ....( تحاليل فنيه بكل الطرق )
    لكن ينقصهم ..الدعم المالي ...الثقه وهي الاساس اللي راح يشجع الكل انه يساهم ويبني وكل بمجهوده هذه البلدة الصغيره الدعم للانسان شي مهم عشان هالنفسيه ترتاح وتقدر تنتج وتفكر صح ....انا شفت محلل بسوق السعودي ...حاط الرسومات على الطاوله قدامه ...ويشرح نقطه تصاعدية وموجه هابطه ..وكتف ..وعروة ....وكان ذاك الوقت السوق السعودي ...محافظ على ثباته الى ان وصل لهذه المستويات ....الاسواق غير مستقره ...ممكن تساعد الدورات المضاربين اللي يدخلون ويخرجون بنفس اللحظه في هذا الوقت وخاصه اللي يملكون مئات من الاسهم الى ان تتضح المعالم وتستقر لبناء مستويات جديده اخرى .....وينتفع منها الجميع ....ماقصرت اخوي ....التحليل الاساس والفني هم عماد السوق وركائزه ...بس قبل كنا بهتمين بالتحليل الفني اكثر ...الحين محتاجين التحليل الاساسي اكثر وخاصه ان اسوقتنا تمر بظروف الله يعلم بها واسعارها ومستوياتها لاتعبر عن قوة شركاتها ولا اقتصادها...وتسلم اخوي بوخليفه

  10. #10
    عضو فعال الصورة الرمزية شمعة الحب
    رقم العضوية
    5905
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    المشاركات
    10,000
    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة jajassim
    مشكور بوخليفة على هذا الشرح ومنكم نستفيد ونفيد

    شكرا لك اخوي jajassim...ويسلموووووووووو ع المرور الراااائع ...

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •